Ю.Ц. Оганесян: любая вещь должна быть гармоничной…

Фото: www.dubnapress.ru

К 85-­летию выдающегося ученого, академика РАН, заведующего кафедрой ядерной физики университета «Дубна» Ю.Ц. Оганесяна редакция газеты «Университетская Дубна» побеседовала с юбиляром о выборе жизненного пути, гармонии и эстетике, преподавательском и научном труде и многом другом.

 

О выборе специальности и профессии

Человеку, который выбирает  путь в жизни, необходимо с самого начала усвоить некоторые вещи, потому что, как говорил мой отец, выбор специальности  ­ это один из двух самых главных шагов. Первый шаг ­  когда ты выбираешь специальность,  второй  ­  когда ты женишься. Молодой человек,  заканчивая    школу,  должен представлять, что ему делать дальше. А ведь ему 16­17 лет, и часто он этого не знает. Имеет смысл ему подсказать: что бы он ни выбрал, в том числе и науку, ­ это труд, очень большой труд, и надо быть готовым к тому, чтобы все время этому труду подчиняться. Потому что если на время отойти, то очень может быть, что потом можно не успеть нагнать упущенное.  Все время в положении  догоняющего  ­  потому что упустил.

Вот еще пример: человек выбирает специальность врача. Я очень хотел, чтобы моя дочь была врачом. Мой товарищ, очень хороший хирург, мне сказал: «Ты действительно хочешь, чтобы твоя дочь всю свою жизнь видела страдания людей?». Подумайте сначала об этом, не каждый человек может всю свою жизнь посвятить такой работе. В этом плане, конечно, уже проявляется характер человека, черты, данные от рождения, его мировоззрение, терпение, воля. Часто, к сожалению, бывает так, что он несерьезно подошел к этому вопросу, начал учиться, потом понял, что это не то.  Не потому,  что не интересно, это просто не его. Мы знаем очень много людей, которые начинали, а потом уходили. Это очень сложный момент,  и, чтобы в нем правильно разобраться, все, что тебе дают в университете в качестве знаний, особенно на 1­м курсе, надо буквально впитывать, очень внимательно и основательно. Потому что если что­то не сложилось и надо изменить выбранный путь, то сделать второй выбор надо быстро, а не когда ты уже на последних курсах. А если, к счастью, ты сделал правильный выбор, то тут надо уже ценить каждый день, потому что больше таких вариантов получения знаний, когда ты поступишь на работу, никто не даст. Не будет возможности оставить свое дело и пойти в библиотеку спокойно читать книги.

О высшем образовании

Должен откровенно сказать, что некоторые вещи, которых я не знаю, я не доучил в институте  ­ я отлично знаю  что и хорошо понимаю, что мне надо это незнание восполнить. Но никак не получается, просто нет свободного времени. Когда человек учится  ­  это совершенно удивительная пора его жизни. Пора, когда он своим самым главным занятием может считать учебу, приобретение знаний и больше ничего. Этого больше никогда не будет, поэтому студенческие годы  ­ золотые.  Что не успеешь понять и узнать, потом вряд ли придет, поэтому каждый день своего студенчества надо ценить. Обычно студенты этого не понимают.

О студенчестве в МИФИ

Нашу программу обучения сложили из двух таковых: из МВТУ им. Н.Э. Баумана и МГУ им. М.В. Ломоносова. Нас освободили от военного дела, и  шесть  дней в неделю (почти 50 рабочих часов) мы учились. Практически полный курс двух вузов. Деканом факультета был Леонид Петрович Бахметьев, кандидат филологических наук. У нас было такое мнение, что все крупнейшие физики читали лекции у нас благодаря  ему.   Учиться было тяжело, к тому же ехать в институт приходилось полчаса на электричке и потом еще столько же пешком. В 9 утра надо быть на занятии. Но мы были молодые и умудрялись еще после учебы в Парк Горького отправиться и до закрытия кататься на коньках. А оттуда опять таким же путем домой,  и с утра к  9:00  опять на учебу.

Вместе с тем, оглядываясь назад, мне кажется сейчас, что нас хорошо воспитывали, мы были активными гражданами, знали все события в Москве. В Большой театр было сложно попасть. Но  все,  что давали в Большом, давали и в филиале. Покупаешь абонемент (для студентов по символической цене) и можешь ходить на все спектакли. И тогда мы часто ходили туда, дружили с артистами. Знали, какую ноту певица не может взять, а когда оркестр начинал играть, мы знали, в какой момент начать хлопать… и на той самой проблемной ноте кричали «Браво!». Артисты нас за эту солидарность очень любили.

О любимых предметах и преподавателях в институте

Любимые и нелюбимые предметы могут быть в школе. А когда ты уже выбрал специальность и идешь в вуз, там уже нет такого деления. Пока ты выбираешь профессию, еще можно говорить, что любил, а что нет.  А если ты решил стать, например, физиком и пошел на физический факультет  ­ ты уже должен любить все, что связано с физикой. То же и с преподавателями. Студенты не выбирают преподавателей, как не выбирают родителей. Поэтому учащийся должен приноровиться к тому, как объясняет преподаватель, словом,  сотрудничать с ним. Показать ему, что понимаешь, а что непонятно, не постесняться задать вопрос.

Каким навыкам преподаватель должен учить студентов

Мой личный опыт  ­  не передавать студентам того, чего не пережил сам. То, что  знаешь  не очень хорошо,  лучше не говорить. Цель  ­  чтобы они знали то, что знает преподаватель глубоко и досконально.  Что­то иное они узнают от другого педагога.

Читать лекцию или учить очень сложно. Услышанное  учащийся фильтрует сам в зависимости от своих способностей и характера. Перенимая знания преподавателя, студент начинает говорить с ним на одном языке. Проходит иногда долгое время, прежде чем это достигается. Не надо отчаиваться  ­  это придет.

О научной деятельности

Наука  ­  довольно тяжелый, иногда даже мучительный труд. Потому что весьма часто бывает так, что, затратив много сил, понимаешь, что выбранная тобой программа  действий (исследований) не приведет к желаемой цели. Надо вернуться на исходные позиции и пойти еще раз, уже в другом варианте. Окажется, что и этот путь  неперспективен. Потом еще. Потом опять. И все эти попытки выглядят со стороны больше как откат назад, чем движение вперед. Каждый раз понимаешь, что зашел не туда, надо вернуться назад и опять идти, но уже по другой дороге. Считается, что если из 100 попыток найти тропинку в лесу  ты находишь ее 7 раз, ты  ­  гениальный. Но надо  понять  потом и принять, что все 100 попыток  ­ это поиск нового, неизведанного. Познав все тропинки (говорят  ­  набив шишки), ты придешь  в конце концов  к желанной цели. А может случиться так, что не придешь, а придет другой исследователь. Но он  ­  другой  ­  обязательно будет учитывать твои попытки как ориентиры в своем поиске.

И такая жизнь далеко не каждому человеку по душе. Здесь уже характер проявляется.

В конечном итоге научный сотрудник  ­  такой же член общества, как и люди других специальностей. Ему небезразлично,  как общество живет и развивается, как оно относится к его труду. Он нормальный труженик. Любой сотрудник, не только научный, если он работает творчески, не завершает свой труд по окончании рабочего дня. Обычно такие люди не очень требовательны к жизни, у них времени всегда не хватает. Кстати, со стороны они кажутся не очень интересными. Я не сторонник того, чтобы считать, что человек, который занимается наукой, чем­то выше в своих знаниях или в своем мировоззрении по отношению к, например, авиаконструктору или писателю.

Об эстетике и науке

В науке, которой мы занимаемся, к сожалению, ничего не видно невооруженным глазом  (и даже очень  вооруженным). Это так называемый микромир. Выпадает большая часть человеческого восприятия. Вот строитель, он построил дом, его видно. Можно делать выводы: хороший,  плохой, кому­то нравится, кому­то  нет. А как можно говорить о том, чего ты не видишь? Выстраивается особое восприятие. У каждого из нас есть внутри какой­то образ.

Я недавно столкнулся с явлением, которое меня  поразило.  ООН объявила 2019 год годом таблицы Менделеева. Многие люди в разных странах к этому готовятся. Мы, естественно, тоже. В гостинице в Париже, просматривая почту в своем компьютере, я прочел письмо некого Эрика Сцерри  ­  американского издателя из Лос­Анджелеса, который пишет, что он сейчас выпускает книгу, посвященную новым элементам и 150­летию первой публикации Периодической таблицы химических элементов Д.И. Менделеевым. Ему кажется, что мне это может быть интересно. Оглавление книги выглядит следующим образом: каждая глава, посвященная таблице Д.И. Менделеева, написана отдельным автором. Пишет инженер, строитель, математик, философ и т.д. Когда я начал читать, у меня волосы встали дыбом. Я ужаснулся, ведь это с научной точки зрения какая­то невероятная чушь. Бросился уже писать редактору, что такое нельзя издавать. Но тут  я увидел послесловие, в котором было написано, что крупные научные открытия, скажем, такие, как законы природы, притягивают внимание не только ученых, но и простых людей, не связанных с физической наукой. В этом смысле они являются как бы достоянием всего общества. И люди вольны воспринимать эти законы по­разному, иногда не научно, а так, как им удобно.

Мне рассказывали в музее Д.И. Менделеева, что сам Дмитрий Иванович раз в месяц устраивал семинары, куда приглашал людей разных профессий. Например, название семинара могло быть «Цвет». И все участники семинара  ­  химики, физики, артисты, художники, философы  ­  рассказывали о том, как они воспринимают явление цвета, цветовые различия предметов. Легко понять, что на таком обсуждении их точки зрения сильно зависели от их профессии. Но каждый имел свое представление.

В этой книге на последней странице приводится фотография всех авторов, они сидят на лужайке, очень симпатичные, улыбаются.

Надо предположить, что каждый человек, который над чем­то задумывается, начинает с того, что создает себе образ, часто совсем ненаучный и нереальный. Меня часто спрашивают: а чем он отличается  от  научного? Этот образ, конечно, не предсказывает, он  в лучшем случае  только объясняет. А наука ищет причинные связи, пытается найти ответ, почему это именно так, а не по­другому. И,  найдя ответ, может объяснить целый круг явлений, связанных с этим познанием, и предсказать  новые.

О гармонии в исследованиях

Моя жена, музыкант, мне говорила:  «Ты  почему­то   говоришь не  «точный», «трудный»   или «удачный»,  а «красивый»  эксперимент. Почему «красивый»,  он имеет какую­то красоту?». Я не могу рассказать о красоте эксперимента, но внутренняя гармония точно есть. Мой близкий друг, известный скульптор  Гукас Чубарян, как­то приехал ко мне в Дубну и выразил желание посмотреть наш ускоритель. Экскурсия, куча железа, а он говорит: «Какой он красивый, величественный».  Я спрашиваю его, что тут красивого, а он: «Понимаешь, если в предмете есть правда, то он красивый».

Любая вещь, в том числе научное исследование, должна быть гармоничной, законченной, совершенной, если угодно.

Сравнивая молодые поколения

Поскольку  по   долгу  службы и роду своей деятельности я общаюсь со многими людьми разных поколений, слышал много раз, что молодежь сегодня не та, что раньше. Вот в наше время …  А мне кажется, что род людской так быстро не меняется, и молодые, какие были, такие и есть. Другое дело, как молодежь себя проявляет в конкретных условиях (а условия в немалой степени создает старшее поколение). Проявляет по­разному  ­  и в эпоху Возрождения, и в другие времена  по­ разному.  Но в целом  ­  такие же стремления, такие же представления о жизни: что она вечная, как будто они тысячу лет жить будут. Так  же легкомысленны  в этом смысле. Все это было и все это будет. Такая же молодежь, и мы ее, как и раньше, любим и также на нее надеемся. Проявление другое, но потенция,  стремления  ­ спасибо природе  ­ все такие же.

Текст беседы ­ Сона  БУНИНА
(Интервью опубликовано в газете «Университетская Дубна» № 3(19) 2018)

 
По теме
14 октября ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации Владимир Мау посетил Московский областной филиал.
15.10.2018
Школьников Подмосковья проверят на знание географии - Ступинская панорама Пресс-служба Губернатора Московской области, Денис Трудников Более трех тысяч школьников из 28 общеобразовательных организаций Подмосковья примут участие в ежегодном национальном исследовании качества образования (НИК
15.10.2018
 
Занятия по начальной военной подготовке провели сотрудники спецподразделений для юных подольчан - Администрация г.Подольск Занятия по начальной военной подготовке провели сотрудники спецподразделений МВД России и Росгвардии для юных жителей Подольска, сообщил член Общественной палаты Подольска,
15.10.2018
14 октября ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы  при Президенте Российской Федерации Владимир Мау посетил Московский областной филиал.
15.10.2018
Осеннее трудоустройство - Myreutov.Ru 40 школьников Реутова были трудоустроены на время школьных каникул. Подростковый молодежный центр предлагал ребятам поработать на территориях социально значимых объектов – школ, детсадов, библиотек.
15.10.2018
 
Тест по географии - Myreutov.Ru Подмосковных школьников проверят на знание географии. Ученики примут участие в ежегодном национальном исследовании качества образования.
15.10.2018
Диагностическую работу по географии напишут подмосковные школьники - Павлово-Посадские известия asoshtunka.ucoz.ru «Более 3 тысяч подмосковных школьников из 28 общеобразовательных организаций примут участие в ежегодном национальном исследовании качества образования по географии, которое пройдет 16 и 18 октября.
15.10.2018
 
Путевка в жизнь - Дмитровский вестник ГБПОУ МО «Яхромский колледж» активно включился в реализацию проекта Министерства образования Московской области «Путёвка в жизнь школьникам Подмосковья – получение профессии вместе с аттестатом».
15.10.2018
14 октября ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы  при Президенте Российской Федерации Владимир Мау посетил Московский областной филиал.
15.10.2018 Красногорский филиал АНХ
Заместители ди⁠ректора МОУ гимназии N7 Одинокова Н.Г. и Смирнова А.А. приняли участие в работе выездного семинара АСОУ по теме «Разработка и реализация программы внутришкольной системы оценки качества образования в условиях реализации ФГОС общего образования». - Администрация г. Лыткарино  11 -12 октября в г. Зарайск М.О. заместители ди⁠ректора МОУ гимназии N7 Одинокова Н.Г.
15.10.2018 Администрация г. Лыткарино
Масштабная просветительская акция «Большой этнографический диктант» пройдёт в каждом субъекте Российской Федерации накануне Дня народного единства, 2 ноября.
15.10.2018 Газета Ключ
Учеников первого в Коломне кадетского класса я застала на уроке истории. Он проходил не традиционно за партами, а в школьном краеведческом музее.
14.10.2018 Коломенская правда
Пресс-служба Губернатора Московской области, Денис Трудников Более трех тысяч школьников из 28 общеобразовательных организаций Подмосковья примут участие в ежегодном национальном исследовании качества образования (НИК
15.10.2018 Ступинская панорама
Машину депутата горсовета и журналиста интернет-портала Kopeika.org Андрея Мардасова подожгли неизвестные.
15.10.2018 Газета Вперёд
Дороги были зоной повышенной опасности не только де-юре на прошлой неделе.
15.10.2018 Газета Вперёд
В соответствии со статьей 232 Уголовного кодекса Российской Федерации (УК РФ) установлена ответственность за организацию либо содержание притонов или систематическое предоставление помещений для потребления наркотических
15.10.2018 Серп и Молот
В Шатурском краеведческом музее впервые представлена выставка, посвященная стекольному заводу - Ленинская Шатура «История, отраженная в стекле...». Под таким названием в Шатурском краеведческом музее впервые представлена экспозиция, посвященная истории поселка Мишеронский и его главному производству – стекольному заводу.
15.10.2018 Ленинская Шатура
В «Вертикали» состоялся показ нового спектакля - Пущинская среда 13 октября в универсальном зале ЦКР «Вертикаль» состоялся показ спектакля по мотивам лирической импровизации для женской антрепризы «В ожидании Его или Slow Twistin» израильского режиссера и драматурга Михаила Хейфеца.
15.10.2018 Пущинская среда
Выставка «Два века русского искусства» развернута в МВК «Новый Иерусалим» - Министерство культуры МО Экспозиция создана из произведений живописи и отдельных предметов мебели и декоративно-прикладного искусства, которые поступили в музей в довоенный период из подмосковных усадеб и частных собраний, а также произведений,
15.10.2018 Министерство культуры МО
В досуговом центре «Северный» отметили 60-летие основания дома культуры. В субботу на площади перед домом культуры играл военный духовой оркестр Первой армии ПВО – ПРО.
14.10.2018 Газета Факт
Воскресенцы вновь празднуют успех на родной арене Первый период отчетного матча запомнился стремлением команд не задерживать шайбу в средней зоне: оба коллектива стремились действовать размашисто,
15.10.2018 ХК Химик
Домодедовские спортсмены в числе победителей Кубка Московской области по рукопашному бою - Администрация г. Домодедово 13 октября воспитанники секции Армейского рукопашного боя Городского стадиона «Авангард» (тренер Андреев А.А.) приняли участие в Кубке Московской области по рукопашному бою среди детей, юношей и девушек,
15.10.2018 Администрация г. Домодедово
Послематчевая пресс-конференция: Анатолий Хоменко, главный тренер «Металлурга»: - Хорошая игра, хороший хоккей показали обе стороны, если б еще не мешали играть в хороший хоккей…Спасибо за игру.
15.10.2018 ХК Химик
Битва за серебряные награды выходит на финишную прямую. В предпоследнем туре чемпионата Московской области в Домодедово состоялось принципиальное соперничество.
15.10.2018 Куйбышевец
Встреча легенды российского хоккея — чемпиона мира 2008 и 2009 годов Виталия Прошкина с юными хоккеистами городского округа Ликино-Дулево состоялась на ледовой арене имени Петрусевой в Павловском Посаде,
15.10.2018 Орехово-Зуевская правда
Росгвардеец Алексей Полтанов с результатом 1770 баллов победил в личном зачете матчевой встречи по служебному биатлону между спецназовцами Росгвардии и спортсменами Федерации современного пятиборья России.
14.10.2018 Газета Факт
На «Доброделе» продолжается открытое голосование по ремонту дорог на 2019 год - Газета Время Народный опрос стартовал на портале 12 сентября. За это время участие в голосовании приняли свыше 26,5 тысячи человек, которые оставили более трех тысяч комментариев и более восьми тысяч «лайков».
15.10.2018 Газета Время
Жители Подмосковья смогут сдать анализ на ВИЧ-инфекцию в мобильных пунктах с понедельника - Городской округ Ликино-Дулево Жители Подмосковья смогут сдать анализ на ВИЧ-инфекцию в мобильных пунктах с понедельника Подмосковье присоединится к всероссийской акции «Тест на ВИЧ: Экспедиция», которая пройдет с 23 по 26 октября,
16.10.2018 Городской округ Ликино-Дулево
Информация о совершении пяти краж поступила в дежурную часть ОМВД России по городскому округу Луховицы за период с 8 по 14 октября, сообщили Луховицкому информагентству в пресс-службе отдела.
15.10.2018 Луховицкие вести