Ю.Ц. Оганесян: любая вещь должна быть гармоничной…

Фото: www.dubnapress.ru

К 85-­летию выдающегося ученого, академика РАН, заведующего кафедрой ядерной физики университета «Дубна» Ю.Ц. Оганесяна редакция газеты «Университетская Дубна» побеседовала с юбиляром о выборе жизненного пути, гармонии и эстетике, преподавательском и научном труде и многом другом.

 

О выборе специальности и профессии

Человеку, который выбирает  путь в жизни, необходимо с самого начала усвоить некоторые вещи, потому что, как говорил мой отец, выбор специальности  ­ это один из двух самых главных шагов. Первый шаг ­  когда ты выбираешь специальность,  второй  ­  когда ты женишься. Молодой человек,  заканчивая    школу,  должен представлять, что ему делать дальше. А ведь ему 16­17 лет, и часто он этого не знает. Имеет смысл ему подсказать: что бы он ни выбрал, в том числе и науку, ­ это труд, очень большой труд, и надо быть готовым к тому, чтобы все время этому труду подчиняться. Потому что если на время отойти, то очень может быть, что потом можно не успеть нагнать упущенное.  Все время в положении  догоняющего  ­  потому что упустил.

Вот еще пример: человек выбирает специальность врача. Я очень хотел, чтобы моя дочь была врачом. Мой товарищ, очень хороший хирург, мне сказал: «Ты действительно хочешь, чтобы твоя дочь всю свою жизнь видела страдания людей?». Подумайте сначала об этом, не каждый человек может всю свою жизнь посвятить такой работе. В этом плане, конечно, уже проявляется характер человека, черты, данные от рождения, его мировоззрение, терпение, воля. Часто, к сожалению, бывает так, что он несерьезно подошел к этому вопросу, начал учиться, потом понял, что это не то.  Не потому,  что не интересно, это просто не его. Мы знаем очень много людей, которые начинали, а потом уходили. Это очень сложный момент,  и, чтобы в нем правильно разобраться, все, что тебе дают в университете в качестве знаний, особенно на 1­м курсе, надо буквально впитывать, очень внимательно и основательно. Потому что если что­то не сложилось и надо изменить выбранный путь, то сделать второй выбор надо быстро, а не когда ты уже на последних курсах. А если, к счастью, ты сделал правильный выбор, то тут надо уже ценить каждый день, потому что больше таких вариантов получения знаний, когда ты поступишь на работу, никто не даст. Не будет возможности оставить свое дело и пойти в библиотеку спокойно читать книги.

О высшем образовании

Должен откровенно сказать, что некоторые вещи, которых я не знаю, я не доучил в институте  ­ я отлично знаю  что и хорошо понимаю, что мне надо это незнание восполнить. Но никак не получается, просто нет свободного времени. Когда человек учится  ­  это совершенно удивительная пора его жизни. Пора, когда он своим самым главным занятием может считать учебу, приобретение знаний и больше ничего. Этого больше никогда не будет, поэтому студенческие годы  ­ золотые.  Что не успеешь понять и узнать, потом вряд ли придет, поэтому каждый день своего студенчества надо ценить. Обычно студенты этого не понимают.

О студенчестве в МИФИ

Нашу программу обучения сложили из двух таковых: из МВТУ им. Н.Э. Баумана и МГУ им. М.В. Ломоносова. Нас освободили от военного дела, и  шесть  дней в неделю (почти 50 рабочих часов) мы учились. Практически полный курс двух вузов. Деканом факультета был Леонид Петрович Бахметьев, кандидат филологических наук. У нас было такое мнение, что все крупнейшие физики читали лекции у нас благодаря  ему.   Учиться было тяжело, к тому же ехать в институт приходилось полчаса на электричке и потом еще столько же пешком. В 9 утра надо быть на занятии. Но мы были молодые и умудрялись еще после учебы в Парк Горького отправиться и до закрытия кататься на коньках. А оттуда опять таким же путем домой,  и с утра к  9:00  опять на учебу.

Вместе с тем, оглядываясь назад, мне кажется сейчас, что нас хорошо воспитывали, мы были активными гражданами, знали все события в Москве. В Большой театр было сложно попасть. Но  все,  что давали в Большом, давали и в филиале. Покупаешь абонемент (для студентов по символической цене) и можешь ходить на все спектакли. И тогда мы часто ходили туда, дружили с артистами. Знали, какую ноту певица не может взять, а когда оркестр начинал играть, мы знали, в какой момент начать хлопать… и на той самой проблемной ноте кричали «Браво!». Артисты нас за эту солидарность очень любили.

О любимых предметах и преподавателях в институте

Любимые и нелюбимые предметы могут быть в школе. А когда ты уже выбрал специальность и идешь в вуз, там уже нет такого деления. Пока ты выбираешь профессию, еще можно говорить, что любил, а что нет.  А если ты решил стать, например, физиком и пошел на физический факультет  ­ ты уже должен любить все, что связано с физикой. То же и с преподавателями. Студенты не выбирают преподавателей, как не выбирают родителей. Поэтому учащийся должен приноровиться к тому, как объясняет преподаватель, словом,  сотрудничать с ним. Показать ему, что понимаешь, а что непонятно, не постесняться задать вопрос.

Каким навыкам преподаватель должен учить студентов

Мой личный опыт  ­  не передавать студентам того, чего не пережил сам. То, что  знаешь  не очень хорошо,  лучше не говорить. Цель  ­  чтобы они знали то, что знает преподаватель глубоко и досконально.  Что­то иное они узнают от другого педагога.

Читать лекцию или учить очень сложно. Услышанное  учащийся фильтрует сам в зависимости от своих способностей и характера. Перенимая знания преподавателя, студент начинает говорить с ним на одном языке. Проходит иногда долгое время, прежде чем это достигается. Не надо отчаиваться  ­  это придет.

О научной деятельности

Наука  ­  довольно тяжелый, иногда даже мучительный труд. Потому что весьма часто бывает так, что, затратив много сил, понимаешь, что выбранная тобой программа  действий (исследований) не приведет к желаемой цели. Надо вернуться на исходные позиции и пойти еще раз, уже в другом варианте. Окажется, что и этот путь  неперспективен. Потом еще. Потом опять. И все эти попытки выглядят со стороны больше как откат назад, чем движение вперед. Каждый раз понимаешь, что зашел не туда, надо вернуться назад и опять идти, но уже по другой дороге. Считается, что если из 100 попыток найти тропинку в лесу  ты находишь ее 7 раз, ты  ­  гениальный. Но надо  понять  потом и принять, что все 100 попыток  ­ это поиск нового, неизведанного. Познав все тропинки (говорят  ­  набив шишки), ты придешь  в конце концов  к желанной цели. А может случиться так, что не придешь, а придет другой исследователь. Но он  ­  другой  ­  обязательно будет учитывать твои попытки как ориентиры в своем поиске.

И такая жизнь далеко не каждому человеку по душе. Здесь уже характер проявляется.

В конечном итоге научный сотрудник  ­  такой же член общества, как и люди других специальностей. Ему небезразлично,  как общество живет и развивается, как оно относится к его труду. Он нормальный труженик. Любой сотрудник, не только научный, если он работает творчески, не завершает свой труд по окончании рабочего дня. Обычно такие люди не очень требовательны к жизни, у них времени всегда не хватает. Кстати, со стороны они кажутся не очень интересными. Я не сторонник того, чтобы считать, что человек, который занимается наукой, чем­то выше в своих знаниях или в своем мировоззрении по отношению к, например, авиаконструктору или писателю.

Об эстетике и науке

В науке, которой мы занимаемся, к сожалению, ничего не видно невооруженным глазом  (и даже очень  вооруженным). Это так называемый микромир. Выпадает большая часть человеческого восприятия. Вот строитель, он построил дом, его видно. Можно делать выводы: хороший,  плохой, кому­то нравится, кому­то  нет. А как можно говорить о том, чего ты не видишь? Выстраивается особое восприятие. У каждого из нас есть внутри какой­то образ.

Я недавно столкнулся с явлением, которое меня  поразило.  ООН объявила 2019 год годом таблицы Менделеева. Многие люди в разных странах к этому готовятся. Мы, естественно, тоже. В гостинице в Париже, просматривая почту в своем компьютере, я прочел письмо некого Эрика Сцерри  ­  американского издателя из Лос­Анджелеса, который пишет, что он сейчас выпускает книгу, посвященную новым элементам и 150­летию первой публикации Периодической таблицы химических элементов Д.И. Менделеевым. Ему кажется, что мне это может быть интересно. Оглавление книги выглядит следующим образом: каждая глава, посвященная таблице Д.И. Менделеева, написана отдельным автором. Пишет инженер, строитель, математик, философ и т.д. Когда я начал читать, у меня волосы встали дыбом. Я ужаснулся, ведь это с научной точки зрения какая­то невероятная чушь. Бросился уже писать редактору, что такое нельзя издавать. Но тут  я увидел послесловие, в котором было написано, что крупные научные открытия, скажем, такие, как законы природы, притягивают внимание не только ученых, но и простых людей, не связанных с физической наукой. В этом смысле они являются как бы достоянием всего общества. И люди вольны воспринимать эти законы по­разному, иногда не научно, а так, как им удобно.

Мне рассказывали в музее Д.И. Менделеева, что сам Дмитрий Иванович раз в месяц устраивал семинары, куда приглашал людей разных профессий. Например, название семинара могло быть «Цвет». И все участники семинара  ­  химики, физики, артисты, художники, философы  ­  рассказывали о том, как они воспринимают явление цвета, цветовые различия предметов. Легко понять, что на таком обсуждении их точки зрения сильно зависели от их профессии. Но каждый имел свое представление.

В этой книге на последней странице приводится фотография всех авторов, они сидят на лужайке, очень симпатичные, улыбаются.

Надо предположить, что каждый человек, который над чем­то задумывается, начинает с того, что создает себе образ, часто совсем ненаучный и нереальный. Меня часто спрашивают: а чем он отличается  от  научного? Этот образ, конечно, не предсказывает, он  в лучшем случае  только объясняет. А наука ищет причинные связи, пытается найти ответ, почему это именно так, а не по­другому. И,  найдя ответ, может объяснить целый круг явлений, связанных с этим познанием, и предсказать  новые.

О гармонии в исследованиях

Моя жена, музыкант, мне говорила:  «Ты  почему­то   говоришь не  «точный», «трудный»   или «удачный»,  а «красивый»  эксперимент. Почему «красивый»,  он имеет какую­то красоту?». Я не могу рассказать о красоте эксперимента, но внутренняя гармония точно есть. Мой близкий друг, известный скульптор  Гукас Чубарян, как­то приехал ко мне в Дубну и выразил желание посмотреть наш ускоритель. Экскурсия, куча железа, а он говорит: «Какой он красивый, величественный».  Я спрашиваю его, что тут красивого, а он: «Понимаешь, если в предмете есть правда, то он красивый».

Любая вещь, в том числе научное исследование, должна быть гармоничной, законченной, совершенной, если угодно.

Сравнивая молодые поколения

Поскольку  по   долгу  службы и роду своей деятельности я общаюсь со многими людьми разных поколений, слышал много раз, что молодежь сегодня не та, что раньше. Вот в наше время …  А мне кажется, что род людской так быстро не меняется, и молодые, какие были, такие и есть. Другое дело, как молодежь себя проявляет в конкретных условиях (а условия в немалой степени создает старшее поколение). Проявляет по­разному  ­  и в эпоху Возрождения, и в другие времена  по­ разному.  Но в целом  ­  такие же стремления, такие же представления о жизни: что она вечная, как будто они тысячу лет жить будут. Так  же легкомысленны  в этом смысле. Все это было и все это будет. Такая же молодежь, и мы ее, как и раньше, любим и также на нее надеемся. Проявление другое, но потенция,  стремления  ­ спасибо природе  ­ все такие же.

Текст беседы ­ Сона  БУНИНА
(Интервью опубликовано в газете «Университетская Дубна» № 3(19) 2018)

 
По теме
Приём граждан по вопросам подготовки к новому учебному году пройдёт 21 августа - Пущинская среда Согласно утверждённому Губернатором Московской области графиком проведения тематических приёмов граждан 21 августа 2018 года с 10.00 в Приёмной Правительства Московской области, в Министерстве образования Московской области,
15.08.2018
Уважаемые жители городского округа Домодедово!  В соответствии с утверждённым Губернатором Московской области графиком 21 августа 2018 года с 10:00 в Приёмной Правительства Московской области,
15.08.2018
 
Две музыкальные школы объединят в одну - Газета Вперёд Реорганизация снова коснулась учебных заведений, на этот раз музыкальных: под крыло детской музыкальной школы № 1 на Клементьевке пойдёт музыкальная школа № 3 на Звёздочке.
15.08.2018
 
Ученик гимназии №1 из Волоколамска собирает собственные коптеры и разрабатывает программное обеспечение для них - Волоколамский район Ученик гимназии №1 из Волоколамска собирает собственные коптеры и разрабатывает программное обеспечение для них Арман Пахлеванян также учится в заочной физико-технической школе при Московском физико-техническом институте,
15.08.2018
 
  В торговом центре разместятся предприятия розничной торговли, помещения для спортивно-оздоровительных занятий, фуд-корт, бильярдный зал, боулинг, кинозал, говорится в сообщении.
15.08.2018
Губернатор посетил новую школу в Путилкове в ходе рабочего визита в Красногорск - Правительство Московской области Источник: Пресс-служба Губернатора Московской области Четырнадцатого августа губернатор Подмосковья Андрей Воробьев в рамках рабочего визита в городской округ Красногорск проверил готовность к открытию новой многопроф
14.08.2018 Правительство Московской области
Школы Подмосковья начали проверять на чистоту и порядок перед новым учебным годом - Правительство Московской области Источник: РИАМО Административно-технические инспекторы Московской области приступили к проверке школ, колледжей и детских садов перед началом нового учебного года, всего в регионе будет проверено порядка 3 тысяч объектов,
15.08.2018 Правительство Московской области
Август – месяц, когда родители начинают собирать детей в школу. Многих родителей беспокоит один и тот же вопрос: имеет ли право администрация школы навязывать производителя/поставщика одежды?
15.08.2018 Куйбышевец
В этом году Национальный исследовательский технологический университет (НИТУ) «МИСиС» отмечает свой вековой юбилей.
14.08.2018 Газета Новые Известия
Согласно утверждённому Губернатором Московской области графиком проведения тематических приёмов граждан 21 августа 2018 года с 10.00 в Приёмной Правительства Московской области, в Министерстве образования Московской области,
15.08.2018 Пущинская среда
Жителям Подмосковья рассказали, как избежать встречи с медведем в лесу - Серебряно-Прудский вестник Гуляя в подмосковных лесах, необходимо создавать много шума, так можно спугнуть медведя, который отличается осторожностью и не любит резких звуков, сообщил РИАМО во вторник зоолог, специалист по медведям Игорь Егоров.
15.08.2018 Серебряно-Прудский вестник
В городском округе Красногорск состоялось расширенное координационное заседание комиссии по делам несовершеннолетних и защите их, сообщает пресс-служба администрации муниципалитета.
15.08.2018 Красногорские вести
Гуляя в подмосковных лесах, необходимо создавать много шума, так можно спугнуть медведя, который отличается осторожностью и не любит резких звуков, сообщил РИАМО во вторник зоолог, специалист по медведям Игорь Егоров.
15.08.2018 Серп и Молот
Определён список лауреатов 2018 года губернаторской премии «Наше Подмосковье» - Павлово-Посадские известия На состоявшемся 14 августа итоговом заседании Совета по присуждению ежегодных премий губернатора Московской области «Наше Подмосковье» определили 2018 победителей.
15.08.2018 Павлово-Посадские известия
15 августа день рождения А.А. Алябьева – участника Отечественной войны 1812 года, пианиста, певца, дирижера, педагога, организатора музыкальной жизни, но, прежде всего, композитора.
15.08.2018 Пущинская среда
«АРТ-Столица» - такое амбициозное название выбрал для выступления творческий коллектив Красногорска (который в этом году является принимающей площадкой конкурса «Город А»).
15.08.2018 Новые рубежи
График проведения тематических приёмов граждан - Лотошинский район Представляем вашему вниманию график проведения тематических приёмов граждан в ЦИОГВ, ОМСУ и общественных приёмных исполнительных органов государственной власти в муниципальных образованиях Московской области.
15.08.2018 Лотошинский район
Филиал «Восточные электрические сети» ПАО «МОЭСК» сообщает, что по причине производства ремонтных работ, 16 августа с 9:00 до 16:00 будет полностью отключена электроэнергия в деревнях Ловчиково, Сидоровская, Бордуки,
15.08.2018 Шатурский район
В микрорайоне Богородский завершена промывка сетей водоснабжения. В микрорайоне Богородский проведена промывка сетей водоснабжения.
15.08.2018 Щёлковский район
В деревне Филатово впервые проложили асфальт Тендер на строительство почти километрового участка дороги на улице Иваньковской выиграла компания ООО «Траст».
15.08.2018 Истринские ВСети